Портал
4x4tun.tu - блокировки
Список форумов Уральский клуб любителей off-road NIVER.RU
 FAQ  •  Поиск  •  Личные настройки  •  Группы  •  Регистрация  •  Профиль  •  Войти и проверить личные сообщения  •  Вход
Календарь 
Следующая тема
Предыдущая тема

Начать новую темуОтветить на тему Предыдущая темаEmail другу.Список пользователей, просмотревших темуСохранить тему как файлPrintable versionВойти и проверить личные сообщенияСледующая тема
Автор Сообщение
зануда (жмурик)



Возраст: 46
Зарегистрирован: 24-02-2009
Сообщения: 6354
Откуда: Букинск
Авто: ВАЗ-2120 (в процессе постройки) - лифт 3", тапки 31", лебедь winch 12000 lb
ussr.gif
СообщениеДобавлено: Вт 26 Май, 2009 17:40  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

SW писал(а):
Иногда так хотца проехать рядом, а не том где все Я езжу не только что бы доехать до места, но и проверить свой возможности и возможности своего автомобиля,ну и чему то научиться пока товарищи рядом.А в остальном

тогда можно, но с письменного согласия тех кто тебя будет вытаскивать, спасать и тащить домой на галстуке Embarassed
Bronco II писал(а):
Каждый автомобиль, должен быть оборудован минимально необходимым комплектом иструмента

а также аптечкой, огнетушителем и другими средствами первой помощи
denisk писал(а):
Первыми едут самые медленные
может лучше первым пусть едет тот кто знает дорогу? Smile

_________________
искусство ходить в походы определяется умением использовать взятые ненужные вещи вместо забытых нужных...

Запчасти с дисконтом для иномарок и отечественных авто!

СкрытыйЛичная галерея зануда (жмурик)Просмотреть профильОтправить личное сообщение
МишаГ



Возраст: 60
Зарегистрирован: 01-04-2009
Сообщения: 2504
Откуда: Кашино
Авто: Транзит с лебедкой
russia.gif
СообщениеДобавлено: Вт 26 Май, 2009 17:44  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Ромыч писал(а):
Для начала нужно определять реальную сложность маршрута на форуме,

На форуме!! Реальную сложность!!! - Никогда. Невозможно!! Две вещи несовместные.
Считаю, что не сложность маршрута надо определять на форуме, а реальную сложность, на которую организатор-командир ведет. Т.е., если в жизни сложность выше - план "Б". Обходной, новая точка. Возврат, наконец.
Или объявляет на сайте анлимитед, до конца. Кто хочет - едет, и сам определяет кого брать посажором, сколько жратвы.
а так, +1


ОтключеныЛичная галерея МишаГПросмотреть профильОтправить личное сообщение
МишаГ



Возраст: 60
Зарегистрирован: 01-04-2009
Сообщения: 2504
Откуда: Кашино
Авто: Транзит с лебедкой
russia.gif
СообщениеДобавлено: Вт 26 Май, 2009 17:56  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Жмурик писал(а):
SW писал(а):
Иногда так хотца проехать рядом, а не том где все Я езжу не только что бы доехать до места, но и проверить свой возможности и возможности своего автомобиля,ну и чему то научиться пока товарищи рядом.А в остальном

тогда можно, но с письменного согласия тех кто тебя будет вытаскивать, спасать и тащить домой на галстуке Embarassed

Смех смехом, я бы это обязательно включил в кодекс: Если кто хочет вне (параллельно, перпендикулярно) основной программы замеса порысачить - договаривается с тем, кто будет тащить домой, если чо, ДО начала рысачинья.


ОтключеныЛичная галерея МишаГПросмотреть профильОтправить личное сообщение
зануда (жмурик)



Возраст: 46
Зарегистрирован: 24-02-2009
Сообщения: 6354
Откуда: Букинск
Авто: ВАЗ-2120 (в процессе постройки) - лифт 3", тапки 31", лебедь winch 12000 lb
ussr.gif
СообщениеДобавлено: Вт 26 Май, 2009 17:59  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Ромыч писал(а):
Для начала нужно определять реальную сложность маршрута на форуме

реальную сложность конечно сложно определить, но человек предлагающий маршрут примерно знает куда завёт остальных, поэтому ориентировочнйю сложнсть определить можно, предлагаю сложность ставить от 1 до 5. 1 - лёгкий (где можно проехать даже на моноприводе и 5 чача (болото) Smile


СкрытыйЛичная галерея зануда (жмурик)Просмотреть профильОтправить личное сообщение
Бывалый



Возраст: 57
Зарегистрирован: 10-12-2005
Сообщения: 2262
Откуда: Екатеринбург
Авто: Nisan Patrol Y61,Dodge Grand Caravan Sport, ВАЗ 21214.
russia.gif
СообщениеДобавлено: Вт 26 Май, 2009 18:18  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

И ГЛАВНОЕ! Если едет новичек, пусть заручится поддержкой хотя бы двух участников замеса, а то с собой маникюрный набор да два глазированных сырка а волну подняла как ледокол. И проверяемся кто что взял с собой чтоб комплект был на всех Evil or Very Mad

_________________
У Вас были несчастные случаи на стройке? Будут!
+79о3о8646о1

ОтключеныЛичная галерея БывалыйПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailНомер ICQ
Киря



Возраст: 47
Зарегистрирован: 09-02-2007
Сообщения: 1345
Откуда: Екатеринбург
Авто: TLC Prado 95 3,4 бенз колесья 31
russia.gif
СообщениеДобавлено: Вт 26 Май, 2009 18:48  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

отдельно считаю необходимо ( в качестве рекомендаций и пожелений) список рекомендуемого шмудняка , который находится в машине для машины и для экипажа!

и все таки раз кодекс решили составлять, давайте канал связи определим и пропишем его! предлагаю предложенные каналы выставить на голосование и принятый большинством закрепить!

_________________
Никогда не застревать , только вперед)))))

ОтключеныЛичная галерея КиряПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораНомер ICQ
зануда (жмурик)



Возраст: 46
Зарегистрирован: 24-02-2009
Сообщения: 6354
Откуда: Букинск
Авто: ВАЗ-2120 (в процессе постройки) - лифт 3", тапки 31", лебедь winch 12000 lb
ussr.gif
СообщениеДобавлено: Вт 26 Май, 2009 19:25  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Киря писал(а):
список рекомендуемого шмудняка

лапата (хотябы совок), пила, топор, трос с запасными крюками, домкрат, аптечка, огнетушитель, фунфырик, масло (моторное), тормозуха, запаска (с запасной камерой), провода (для прикурки), дождевик, сапоги, бензин (min 5 л.), набор инструментов (min: болонник, отвертка, ключ на 10/8, 2 монтеровки, разводной ключик, болты/гайки), вода (min 5 л.), спальники+палатка, пенка, мангал, спички, навигатор, рация, фонарик (с запасныма батарейками), нож, скотч, тетрадка, вервка+мыло...
ненужное зачеркнуть Very Happy




Последняя раз редактировалось: зануда (жмурик) (Вт 26 Май, 2009 19:49), всего редактировалось 2 раз
СкрытыйЛичная галерея зануда (жмурик)Просмотреть профильОтправить личное сообщение
Бывалый



Возраст: 57
Зарегистрирован: 10-12-2005
Сообщения: 2262
Откуда: Екатеринбург
Авто: Nisan Patrol Y61,Dodge Grand Caravan Sport, ВАЗ 21214.
russia.gif
СообщениеДобавлено: Вт 26 Май, 2009 19:42  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Жмурик писал(а):
ненужное зачеркгуть


"писярик" заменить на фунфырик! еще каждому по 5л соляры(чтоб мне хороше было)
По идее надо разбить поездки на экспромт и плановая. По плановым региться на сайте как на соревнования с определением старшего кому чего везди, че толку женьщине две монтажки ими маникюр не сделаеш, но и колесо не разбортуют, считаю пусть аптечку, хавку, культурно массовую программу. А мужике меж собой по наличаю инструмента знаний и физических сил распределят ответственные участки!
По диким(экспромт) поездкам, на совесть участников, и не стонать на сайте. По организованным, отчет и как положено-грамоту в бубен.
Организовать общак и по итогам года проголосовать и одарить за лучшую экспедицию!
Дежурные комплекты раций можно в общак купить, и брать на организованные поездки!

_________________
У Вас были несчастные случаи на стройке? Будут!
+79о3о8646о1

ОтключеныЛичная галерея БывалыйПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailНомер ICQ
Юрий



Возраст: 42
Зарегистрирован: 21-08-2008
Сообщения: 1854

Авто: Nissan Safari, 35 bogger, лебедь передний,шнорхель.
russia.gif
СообщениеДобавлено: Вт 26 Май, 2009 20:16  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Бывалый писал(а):
Дежурные комплекты раций можно в общак купить, и брать на организованные поездки!

А у каго хранить? Как показывает практика народ на это пойдет неохотно - этож деньги сдать ! А потом моими рациями вон этот вот пользоваться будет! Very Happy Проще уж каждый своей, а если нет рации то едь посередь колонны или не отставай . А если честно , то я не понимаю как заставить народ соблюдать кодекс? Если мозга нет то и не поможет ничего. Один во главе колонны, один замыкает и держат между собой связь. И перед тем как планировать покатушку отписываться хотим доехать и все тут остальное побоку, либо едем любоваться красотами нашей необъятной родины, в лужи не заезжаем ,машины мытые. Просто чтоб каждый на берегу знал на что он подписался ,чтоб без обид потом. Ну и как говорит один мой друг, не отступать от намеченного плана и баста!


ОтключеныЛичная галерея ЮрийПросмотреть профильОтправить личное сообщениеНомер ICQ
Бывалый



Возраст: 57
Зарегистрирован: 10-12-2005
Сообщения: 2262
Откуда: Екатеринбург
Авто: Nisan Patrol Y61,Dodge Grand Caravan Sport, ВАЗ 21214.
russia.gif
СообщениеДобавлено: Вт 26 Май, 2009 22:10  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Юрий писал(а):
Если мозга нет то и не поможет ничего

Юр, с мозгом в академию наук пожалуйста Laughing или в шахматы Very Happy

_________________
У Вас были несчастные случаи на стройке? Будут!
+79о3о8646о1

ОтключеныЛичная галерея БывалыйПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailНомер ICQ
Бывалый



Возраст: 57
Зарегистрирован: 10-12-2005
Сообщения: 2262
Откуда: Екатеринбург
Авто: Nisan Patrol Y61,Dodge Grand Caravan Sport, ВАЗ 21214.
russia.gif
СообщениеДобавлено: Вт 26 Май, 2009 22:13  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

А на покатухи; романтичность, авантюрность, жажда риска, амбиции по модернизации "россинанта", жажда приключений или боязь гемороя от засиделости Exclamation

_________________
У Вас были несчастные случаи на стройке? Будут!
+79о3о8646о1

ОтключеныЛичная галерея БывалыйПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailНомер ICQ
Киря



Возраст: 47
Зарегистрирован: 09-02-2007
Сообщения: 1345
Откуда: Екатеринбург
Авто: TLC Prado 95 3,4 бенз колесья 31
russia.gif
СообщениеДобавлено: Вт 26 Май, 2009 22:26  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

как вы представляете дежурпную СиБи радиостанцию из машины в машину переставлять!

ЛПД вообще должен быть комплект в каждой машине страдающей офф-роадом для связи пилот-штурман!

дежурные ЛПД это бред!

понимаю еще бы дежурный спутниковый телефон , ну тут ясно бюджет совсем иной!

_________________
Никогда не застревать , только вперед)))))

ОтключеныЛичная галерея КиряПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораНомер ICQ
SW



Возраст: 49
Зарегистрирован: 10-02-2007
Сообщения: 3452
Откуда: EKB
Авто: Желтая 2121, Соболь
ussr.gif
СообщениеДобавлено: Ср 27 Май, 2009 00:59  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Бывалый писал(а):
А на покатухи; романтичность, авантюрность, жажда риска, амбиции по модернизации "россинанта", жажда приключений или боязь гемороя от засиделости Exclamation
ты выше почитай,скоро договор перед поездкой подписывать будешь.
Цитата:
Должность узурпируется тем, кто этот замес замесил.
Согласен.Позвал в лес-взял на себя определённую ответственность за то что все вернутся живы и здоровы.Не хочешь думать за всех во время поездки-предупреди всех за ранее что взять и что будет. Вот мы здесь развели болтологию ,а как вы себе это представляете?Приехал человек в лес без ключа на 13, а вы ему кодекс в лицо?...поясните ,зачем это всё?

_________________
ЖЕЛТЫЙ...199. тел. 268 76 04 Сергей.

ОтключеныЛичная галерея SWПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailНомер ICQ
JouriM




Зарегистрирован: 24-12-2004
Сообщения: 1557


СообщениеДобавлено: Ср 27 Май, 2009 06:37  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Гы, смешно читать Smile
И даже не потому что пытаетесь сваять правила для поведения сферического коня в условиях условного вакуума, а потому что аж удивительно - тему вообще никто из чукчей писетеле чтоли прочитать не удосужился?
Smile)

Подчеркну: там написано _замес_.
Не поездка с целью, будь то рыбалка или посещение како-то удаленного(!) места с длительным доездом, а замес!
От какого это слова?
Гы Smile

Замес - это такая форма, с позволения сказать, организации, которая не может регламентировать вообще ничего.
Просто исходя из своего определения.

Соответственно все "правила" по езде по лесу сразу боком.

Далее, про езду колонной.
Есще раз: это замес.
Он по определению не может быть на бешанном расстоянии от дома.
Поэтому всякие строгости на тему "движение в колонне" - лесом.
Все едут на машинах и все из себя водители.
Оговоривается только место старта на асфальте и место финиша перед "лесом".
Фсе.

Далее, про шмурдяк ака "экипировка".
Про замес напомнить?
Желание "помесить" никак не связано с подготовкий машины, опытом этого самого мешания и опытом вообще.
А любые требования по экипировке вообще имеют какой-то смысл только среди _равноценных_ машина и людей (по опыту).
Если кто этого понять не может пусть на улице остановит любой жигуль и поитнересуется что, по его мнению, нужно для поездки на 50-100км.
Думаю многие сильно удивятся что в списке не окажется не только такого космоса как "средства связи штурман-пилот" но... этот список будет вообще пуст.
Ну т.е. абсолютно.
Исходя из этого каждый может считать что он подготовлен абсолютно, при этом не имея даже элементарных средст с точки зрения соседа.
А еще если учесть что все же яркие индивидуальности и редко кто спрашивает чужого совета и почти никто им не следует...
На практике ВСЕГДА получается что неподготовленная машина дергается чужой веревой, вытягивается чужим домкратом и едет на чужой запаске.
Это аксиома.

Из всего полезного, что можно вообще придумать в этой теме, на мой взгляд, есть только одно: предупреждение потенциальному организатору такого замеса о том, что группа слабознакомых людей на машинах числом более 3-4 штук - это нерегулируемое и неуправляемое стадо, управлять которым можно пытаться но это невозможно.
Можно только надеяться на адекватность участников что все закончиться хорошо но как-то на это повлиять и спрогнозировать - невозмоно.
Т.е., если на пальцах:
- если кому-то захочется всех послать на и уехать - он уедет
- если кому-то захочется нажраться и сотворить ченить - он нажрется и сотворит
- если кому-то захочется тупить, глупить и мешать - он будет тупить, глупить и мешать
В общем, если кому-то хочется тешить себя тем что он чего-то сможет "организовать" и потом это попытается воплотить - можно ему только соболезновать Smile

ПС: Самое вредное что тут было написано - это о том что в засаду первой идет самая подготовленная машина.
Именно с таким подходом полудневные покатушки превращаются в приключения на все выходные.
Правда, в 99.9% случаев, не по вине ошибок организаторов в связи с их, организаторов, отсутствием.
В замесах и покатушках не бывает организаторов - бывают инициаторы.
К слову, именно такие покатушки самые тяжелые, но гни и самые интересные Smile

_________________
89122471777

ОтключеныЛичная галерея JouriMПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailНомер ICQ
nik.ivanov.



Возраст: 44
Зарегистрирован: 04-03-2009
Сообщения: 1658
Откуда: Екатеринбург- ст.сортяга
Авто: L R R R ll v8 4.6 32"
(легендарный пегас р38)
джип чероки 3х дверка 4.0 42" колесики
21093(пиленый двиг,безтрамлерка,шнорик) на 25" клиренс 37см
хочу на нее резину от квадра
russia.gif
СообщениеДобавлено: Ср 27 Май, 2009 08:33  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

JouriM писал(а):
ПС: Самое вредное что тут было написано - это о том что в засаду первой идет самая подготовленная машина.

согласен вот и моя теория
первыми должны через препятствия ехать послабже типа смогут не смогут (не считая флагманской машинки которая их контролирует)(протаскивание волоком пол дороги туда и обратно на лямке ето не интересно Sad )да и монстрам легче последними по свеже размешеной колее ехать,а меж собой договорится Evil or Very Mad седня мол я флагман завтра ты, да и пока мене подготовленые машинки пытаются проехать подальше сильные могут и за ними помеить грязь все равно вылезут и догонят
ПС: на счет экипировки нужен хотя бы минимум(стандартный: трос,домкрат,запаска,аптечка,пожаротушитель)стандартной машине ни к чему пол багажника забивать инструментом который может быть используется раз в 10 лет и то не по назначению
есть ведь машины со всеми нужными вещами,хоть одна в намечающейся компании да будет(просто оговаривать надо(вроде: у меня трос слабый только для асфальта Crying or Very sad ,проф набор ключей Razz ,компрессор,два 100а аккума Razz прикурить дам но нет проводов Very Happy ) вот пока мысль закончилась пойду думать дальше


ОтключеныЛичная галерея nik.ivanov.Просмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailНомер ICQ
Saher



Возраст: 44
Зарегистрирован: 15-12-2008
Сообщения: 2630

Авто: KIA Sportagе
Рены
Фиат
Хундай
ДТ 75
Yamaha
Tiger shark
blank.gif
СообщениеДобавлено: Ср 27 Май, 2009 08:41  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Устал читать, поэтому недочитал. Вывод сделал один. Кто постоянно будет буксовать - с того 5 литров соляры Бывалому. И делаем разделение Плановая покатушка (Лайт) и Экспромт (не Лайт).

_________________
Не жизнь такая - Мы такие.
_________________________
Желаю С частья Костя.

ОтключеныЛичная галерея SaherПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
bobka



Возраст: 45
Зарегистрирован: 09-09-2008
Сообщения: 2883
Откуда: Екатеринбург
Авто: Toyota 4Runner 130 3VZ АКПП
russia.gif
СообщениеДобавлено: Ср 27 Май, 2009 09:11  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Согласен с Костей, на счет терминов "плановая покатушка" и "Экспромт"!!!!

_________________
Магазин товаров для активного отдыха http://www.offroadcamp.ru

ОтключеныЛичная галерея bobkaПросмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автораНомер ICQ
Peter



Возраст: 55
Зарегистрирован: 18-03-2009
Сообщения: 554
Откуда: Екатеринбург
Авто: Шнива (почти стандарт)
russia.gif
СообщениеДобавлено: Ср 27 Май, 2009 10:29  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

+1
Деление на стадии подготовки должно быть.
Но реально ВСЕГДА получится экспромт (Как пример: по легкой лесной дороге, в мае, неделю назад, прошло 2 урала-лесовоза: как следствие лайт -> полная невозможность движения( для меня по крайней мере))

Лично мое мнение по вышесказанному:

- Машину готовит и копмлектует каждый сам в зависимости от опыта и сложности поездки. При этом ДО ПОЕЗДКИ никто не запрещает новичку связаться с организатором или более опытным коллегой за консультацией .

- НО для выполнения предыдущего пункта просто необходимо знать планируюмую нитку маршрута и по возможности, краткое сообщение о засадных местах. Здесь со стороны Saher УЖЕ делается очень много. Спасибо ему за это.
(как пример: дорога лайт , только два брода 1 м - для меня достаточная информация для того , чтобы воздержаться от поезки. При 1 м воды мне на Шниву нужен будет лодочный мотор , а у меня нет транца для его крепления и прав на моторизарованное плавсредство Very Happy .)
Если будет достаточная информация о маршруте, на месте сбора машин не готовых к поездке не окажется. Ну или на крайний случай, экипаж можно "вразумить" на месте встречи. Но! Если уж поехали вместе будте добры соблюдать КОДЕКС.

- После окончания маршрута, ВСЕГДА будет (и должен быть) разбор полетов. Ну не было у меня ключа на 15 (для тормозов), ну взял я у коллеги, ну куплю я его, и ....в следующий раз у меня не окажется с собой ключа на 11 (крепление щеток на лебедке) и т.д. Нет предела совершенству.


А вообще то идет попытка написать КОДЕКС , а не этикет ( Этикет - ну это типа - Петя шашлык только себе взял, а мы все дорогу горелые сухари грызли. Сюда- же отнесу болтавню про бензин и сапоги. За бензин и по окончании маршрута расчитаться можно, только чтобы выбраться хватило. )

На мой взгляд, в КОДЕКСЕ должны быть пункты, касательно Безопасности для жизни и здоровья людей,с начала и до окончания маршрута, может быть также пункты о сохранности имущества (Машина утопла, людей вывезли, но машину-то достать желательно, хотябы потом).


ОтключеныЛичная галерея PeterПросмотреть профильОтправить личное сообщение
Киря



Возраст: 47
Зарегистрирован: 09-02-2007
Сообщения: 1345
Откуда: Екатеринбург
Авто: TLC Prado 95 3,4 бенз колесья 31
russia.gif
СообщениеДобавлено: Ср 27 Май, 2009 11:21  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

че то думаю так то все классно!

но какие будут карательные меры за нарушение кодекса?

можетофф-роад полицию создадим , а че опыт есть, сирена у нас на уазике есть, осталось мигалки купить!

КПЗ из дерева в лесу! Laughing

че насчет канала он нужен не для того что между колонной связыватся, а для того чтобы находящиеся рядом машины (кот отдельно поехали но в том же районе)

_________________
Никогда не застревать , только вперед)))))

ОтключеныЛичная галерея КиряПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораНомер ICQ
bobka



Возраст: 45
Зарегистрирован: 09-09-2008
Сообщения: 2883
Откуда: Екатеринбург
Авто: Toyota 4Runner 130 3VZ АКПП
russia.gif
СообщениеДобавлено: Ср 27 Май, 2009 13:01  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Думаю карательных мер не будет. Просто те, кто не будет подготовлен должным образом в случае форс-мажора будет помалкивать!

_________________
Магазин товаров для активного отдыха http://www.offroadcamp.ru

ОтключеныЛичная галерея bobkaПросмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автораНомер ICQ
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему Предыдущая темаEmail другу.Список пользователей, просмотревших темуСохранить тему как файлPrintable versionВойти и проверить личные сообщенияСледующая тема

Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме


Часовой пояс: GMT + 5

264534 Attacks blocked

Лайт-версия


Яндекс.Метрика

Design by Broz & Re:, developed by NIVER-Team, thanks to phpBB2 Plus